Препис: Мария Корина Мачадо за „Face the Nation with Margaret Brennan“, 14 декември 2025 г.
Следва дубликат на цялостното изявление с носителката на Нобелова премия за мир Мария Корина Мачадо, което беше излъчено в „ Face the Nation with Margaret Brennan “ на 14 декември 2025 г.
Това изявление беше записано в петък, 12 декември 2025 година
МАРГАРЕТ БРЕНАН: Сега отиваме при Мария Корина Мачадо, водач на венецуелската съпротива, която се причислява към нас от Норвегия, където преди малко получи Нобеловата премия за мир. Добре пристигнали в „ Face the Nation “.
МАРИА КОРИНА МАЧАДО: Благодаря ви доста, Маргарет. За мен е наслаждение.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Вие сте изправени пред арест от режима на Мадуро. Знам, че сте минали през изключителни компликации, до момента в който се измъквате от страната и отивате в Норвегия. Казахте, че сте получили поддръжка от държавното управление на Съединените щати за това. Можете ли да ни кажете какъв вид поддръжка?
МАЧАДО: Всъщност избирам да не разгадавам детайлности, тъй като не желая да усилвам риска за мъжете и дамите, които са ми помогнали да бъда тук. А режимът беше, знаете, доста нечовечен против тези, които в предишното са помагали на други венецуелци да избягат от страната, когато са били преследвани. Така че в този случай избирам да ги защитя колкото е допустимо повече.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Разбирам това. Ръководителят на частната избавителна организация, който сподели, че ви е оказал помощ да излезете от Венецуела, приказва с сътрудника ми от CBS, Лилия Лучано, и сподели, че извеждането ви незаконно е доста огромен риск, тъй като сте толкоз добре прочут. Пътували сте по суша, по море, по въздух. Той сподели, че голям брой донори са платили за това. Знаеш ли за какво за тях беше толкоз значимо да стигнеш до Норвегия и да получиш тази премия?
МАЧАДО: Ами, почтено казано, нямам визия. И както споделих, няма да давам повече информация по отношение на пътуването ми до Норвегия. Но какво да кажа - какъв брой е значимо за венецуелския народ. Това е самопризнание за една нация, която се бори неуморно, самоуверено против незаконна, наркотерористична конструкция и- и аз пристигнах да получа тази премия, тази премия, и ще я върна вкъщи на венецуелския народ допустимо най-скоро.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Казвате, че се връщате вкъщи. Знам, че изпратихте личните си деца отвън територията на Венецуела, с цел да ги отбраните, синовете си, щерка си. Четох, че даже не сте виждали щерка си от 16 месеца. Това е невероятна жертва за всеки. Притесняват ли се, че планирате да се върнете във Венецуела? Кога отиваш?
МАЧАДО: Разбира се, те са загрижени като всяко друго венецуелско дете, чиито родители или родственици са се върнали в нашата страна, тъй като режимът, както споделих, е преследвал, измъчвал, убивал, изчезвал хиляди венецуелци и в последно време стана още по-насилствен, тъй като знаете по кое време, когато един незаконен режим се разпада и те знаят, че дните им са преброени, те се обръщат още повече нападателен, даже по-насилствен. Само преди няколко седмици 16-годишно момиче беше отвлечено и отведено в пандиза единствено тъй като търсеха брат й и защото не можаха да намерят брат й, взеха Саманта. Това са дейностите, които се случват сега в моята страна. Така че да, фамилията ми е загрижено, само че те знаят, че споделих, че ще бъда там, където съм по-полезна за нашата идея, и тъкмо това ще направя.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Вярвате, че е значимо да помогнете на идеята от вътрешната страна в страната тъкмо в този момент. Можете ли да ни помогнете да разберем какво се случва, тъй като виждаме тук, в Съединени американски щати, повишаване на акцията за напън. Още наказания против венецуелски лица и кораби. Видяхме въоръжено залавяне на транспортен съд, пренасящ нефт от Венецуела. Продажбата на нефт на черния пазар са в действителност значими пари за режима на Мадуро. Подкрепяте ли тази концепция за още конфискации и вероятно даже обсада?
МАЧАДО: Вижте, аз безусловно поддържам тактиката на президента Тръмп и ние, венецуелският народ, сме доста признателни на него и на неговата администрация, тъй като имам вяра, че той е първенец на свободата в това полукълбо. И по тази причина, и споделям това от Осло тъкмо в този момент, посветих тази премия на него, тъй като считам, че той най-сетне сложи Венецуела там, където би трябвало да бъде, във връзка с приоритет за националната сигурност на Съединените щати. И ние поддържаме тези дейности, тъй като, Маргарет, ние сме изправени, а не пред стандартна тирания. Това е доста комплицирана незаконна конструкция, която трансформира Венецуела в несъмнено леговище за интернационална престъпност и терористични действия, като се стартира от Русия, Иран, Куба, Хизбула, Хамас, колумбийската партизанска организация, наркокартелите, настоящи свободно и ръководени в партньорство с Мадуро и неговия режим. И защото всяка незаконна конструкция е пострадала, тогава се пресичат притоците от незаконната им активност. А те, в тази ситуация с режима на Мадуро, идват от черния пазар на нефт до трафика на опиати, контрабандата на злато, контрабандата на оръжие, даже контрабандата и трафика на хора. Така че това е, което имаме вяра, че беше толкоз значимо да се приложи, разбирате ли, правоприлагането, и ние искахме това от години, тъй че най-сетне се случи. Ето за какво имам вяра, че дните на режима са преброени.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Изглежда, че подкрепяте повече наказания и вероятно повече конфискации на нефт, само че няма ли риск прекъсването на парите да навреди още повече на така и така обеднялия народ на Венецуела? Това не е ли риск?
МАЧАДО: Разбира се. Това, което вършим, е за положителното на венецуелския народ. Това, което желаеме да създадем, е да спасим животи, само че Мадуро беше този, който разгласи война на венецуелския народ. Война, която не искахме. Война, която страдаме със стотици хиляди убийства и насилствени изтезания през последните години. И тъкмо в този момент, желая да бъда доста явен с интернационалната общественост, ресурсите, които получава Мадуро, не отиват в учебни заведения или лечебни заведения във Венецуела, а преподавател печели 1 $ дневно. Пенсиите са под 1 $ на месец. Нашите деца вървят два пъти седмично на учебно заведение. Източниците, парите, които режимът получава от тези противозаконни действия, отиват за закупуване на оръжие, за заплащане на членове на банди да шпионират и проникват и даже да усилят още повече противозаконните си действия с опиати и по този начин нататък. Така че тези запаси не са предопределени за хората. Те се стремят към корупция и престъпност.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Така че звучи като че ли желаете още повече конфискации и обсада. Вярно ли е?
МАЧАДО: Ние желаеме всяко правно деяние посредством правоприлагащи органи да бъде метод, освен от Съединените щати, също и от други карибски, латиноамерикански и европейски страни, които в допълнение блокират противозаконните действия на режима. за какво Защото би трябвало да увеличим цената на силовото оставане на власт. След като стигнете до този миг, в който цената за оставане на власт е по-висока от цената за овакантяване на властта, режимът ще се разпадне и това е моментът, в който ние, знаете, напредваме към контрактуван преход. Това е, което първоначално предложихме на Мадуро, когато спечелихме президентските избори предходната година със съкрушителна победа, само че той освен отхвърли тази алтернатива, само че той, както знаете, отприщи най-лошата, най-бруталната репресивна вълна, която сме виждали в нашата история.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И 8 милиона венецуелци избягаха –
МАЧАДО: Точно по този начин.
МАРГАРЕТ БРЕНАН: – защото той пристигна на власт през това време, само че във връзка с дипломацията, президентът Тръмп беседва със самия Мадуро предишния месец. Въпреки това не видяхме никакви доказателства, че дипломацията, контрактувано излизане, както споменахте, се случва. Виждате ли дипломатически триумф?
МАЧАДО Е, през последните години Венецуела е очевидец на 17 начинания за разговор, нито един път, нито два пъти, 17. Всеки път, когато опозицията или нашите съдружници или Съединените щати са се съобразявали с всяко едно нещо, което предложихме, режимът на страната наруши всяко едно нещо, което предложи от своя страна. Какво получиха? Те имат време, имат легитимност, имат пари и тъкмо това считат, че могат да получат още веднъж, още един път. Но сигурно нещата се трансформираха доста през последните месеци, Венецуела е изцяло друга страна. Искам да кажа, че Мадуро е по-слаб от всеки път. Въоръжените сили, полицията сигурно са разграничени и разпокъсани, а страната ни е обединена, сплотена и най-сетне имаме администрация, в този случай президента Тръмп с ясна тактика, която в действителност съставлява правдоподобна опасност за режима. Така че, в случай че в миналото сме имали късмет най-сетне да продължим напред към демокрацията в нашата страна, това е през днешния ден.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Какви доказателства имате, че армията е по-слаба от всеки път? Вашето бягство беше ли доказателство за това?
МАЧАДО: Добре, първо, имаме доказателства, че огромното болшинство от военните желаят смяна и това беше... видяхме, че на 28 юли 2024 година на военните беше подредено да изгонят нашите очевидци на изборите от изборните секции и да отрекат правото ни на истинските протоколи и те не се подчиниха на тази заповед. Дори в тези секции, където знаем, че има огромно присъединяване на военни, спечелихме съкрушително. Съвсем неотдавна видяхме от ден на ден и повече членове на армията да намират способи да се свържат с нас, да изпращат известия до, до, с цел да покажат, че се усещат същото като това, което усеща останалата част от страната. Когато, когато те, тези военни се върнат вкъщи, те намират децата си, майка си, сътрудниците си, казвайки, че са гладни, че са преследвани, че фамилиите им са разграничени. Те са уплашени. Да, те са уплашени, тъй като репресиите и преследването в армията са още по-строги, в сравнение с против цивилните.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И по този начин, президентът Тръмп сподели, че наземните удари за прекъсване на трафика на опиати ще стартират скоро. Той го споделя от седмици. Знаете ли защо приказва? Обещавал ли ти е нещо?
МАЧАДО: Не, не знам. И добре, в случай че знаех, нямаше да го кажа, несъмнено. Но това не е по този начин. Ние не участваме и няма да се намесваме в политиката на друга нация за личната им национална сигурност.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Но бихте ли приветствали военни дейности на Съединени американски щати?
МАЧАДО: Ще поздравявам все по-голям напън, тъй че Мадуро да разбере, че би трябвало да си върви, че времето му е свършило. И ще упорствам за нещо, което съм казвал няколко пъти преди, това не е стандартна промяна на режима. Това не може да се съпостави с други случаи, като страни от Близкия изток, имахме избори. Смяната на режима към този момент беше наложена от над 70% от популацията и това, от което се нуждаем, е поддръжка, с цел да наложим това решение.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Как свързвате военните дейности с приемането на премия за мир? До момента ли сме, че това е належащо?
МАЧАДО: Това, за което се борим, е точно независимост, с цел да имаме народна власт и народна власт, с цел да имаме мир. А с цел да запазиш свободата и да я постигнеш, ти би трябвало мощ. Обратното би било мирът на мъртвите, в който имате страна под безусловно подтисничество и просто предадена. А това не е по този начин. Абсолютно неуместно е да видите режим, незаконен режим като Мадуро, който получава поддръжка от Русия или от Иран и по-късно като полза на непознати хора, да не се желае поддръжка от демократични страни и демократични водачи, това е безспорен, неуместен. Ние нямаме оръжие. Ние имаме нашата воля. Имаме силата на организацията и силата на любовта, която в последна сметка би трябвало да кажа, че мирът в последна сметка е акт на обич.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Самият режим е направил редица неща. Отнеха телевизионните лицензи на публицисти да излъчват, предават правилно. Вкара публицисти в пандиза. Организацията на обединените народи твърди, че Националната армия се е насочвала към политически съперници, правила е полово принуждение, измъчвала е хора и е правила други закононарушения против човечеството. Така че от мястото, където седите, Мадуро задоволително ли се отдръпва? Или имате потребност от разглобяване на целия режим? В този случай това звучи като страна в колапс.
МАЧАДО: Това е доста добър въпрос, тъй като сигурно Мадуро е главата на структурата, само че това е като всяка друга мафиотска система. Имате фамилии или групи, които работят и от време на време даже се конкурират между тях. Има разнообразни степени на закононарушенията, които са направили, сигурно тези, които са направили закононарушения против човечеството, за които е докладвано от задачите за определяне на обстоятелства на Обединените народи, би трябвало да бъдат изправени пред правораздаването, локалното правораздаване и интернационалното правораздаване. Има други членове на режима или въоръжените сили, които са направили по-леки закононарушения. И сигурно ще търсим правдивост, а не възмездие. Но това, ще упорствам, това, в което живеем сега, е безпорядък. Мадуро съставлява безпорядък. Ще сложим ред. И цялата тази концепция, знаете, хората приказват за риск от революция и по този начин нататък. Който го споделя, няма никаква визия какво е Венецуела. Искам да кажа, че сигурно сме най-сплотеното общество в района, бих се осмелил да кажа, може би в света. Имам поради, че венецуелското общество няма религиозни, обществени, районни, расови борби или напрежение в страната. 90% от нашето население желаят същото, желаят режимът да ж
